SalafiTalk.Net
SalafiTalk.Net » General Discussion
» Shaikh Ahmad as-Subai'ee on al-Ghunaimaan the Surooree, Takfeeree
Search ===>




Part 1Part 2Part 3Part 4Part 5Part 6Part 7Part 8Part 9 • Part 10 • Part 11 • Part 12


 Moderated by Admin  Reply to this Discussion Start new discussion << previous || next >> 
Posted By Topic: Shaikh Ahmad as-Subai'ee on al-Ghunaimaan the Surooree, Takfeeree

book mark this topic Printer-friendly Version  send this discussion to a friend  new posts last

naasir.ud-deen
02-09-2003 @ 11:33 PM    Notify Admin about this post
Member
Posts: 61
Joined: Oct 2002
          
Transcribed tape (in Arabic) dated around three months ago.
Posted on Sahab.Net by Abu Mubaarak.

Part 1

رد الشيخ أحمد السبيعي على الغنيمان
الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، وعلى آله وسلم، أما بعد :

فقد كان بعض الإخوان سألني عن الحضور عند الشيخ عبد الله الغنيمان الذي كان في زيارة الكويت ونهيت بحمد الله عن ذلك أشد النهي شددت في ذلك تشديدا بالغا ناصحا إخواني بمفارقة هذه المجالس ، وذلك مما هو معلوم وظاهر ومنتشر منذ أكثر من عقد من الزمان أن الشيخ عبد الله الغنيمان انتهى مآله وحاله إلى أن صار ظهيرا للتكفيريين بغير حق وصار يمدهم بما يشتهون من كلمات وفتاوى باطلة تأيد مذاهبهم وتروج باطلهم فوجب على من انتسب إلى السنة وجوبا شرعيا أكيدا واضحا بيّنا لكل من شرح الله عز وجل صدره لمذهب أهل الحديث وللكتاب والسنة أن يقفوا موقفا شرعيا ناصحا واضحنا من إخوانهم من بيان حال الشيخ عبد الله الغنيمان حتى لا يغتر به الشباب ولا بأمثاله ممن صيروا علومهم خدما لأهل هذه الأهواء السياسية . وكان المقام لا يسمح بذكر بعض التفصيل وقد يناسب اليوم جدا حتى أبين أنني مانطلقت فيما تكلمت به في حق هذا الشيخ من فراق ولكني انطلقت من يد مليئة بنقول موثقة على مر السنين توضح أن هذا الشيخ مع الأسف الشديد قد باع نفسه لهذه الجماعات بثمن بخس لا يحب أحد منتسب للعلم أن تكون حاله مثلما انتهى إليه حال هذا الشيخ والحمد لله الذي عافانا مما ابتلاه به وفضلنا على كثير من خلقه تفضيلا .

وأنا أحب هنا أن أذكر بإيجاز بعض الأشياء التي تبين حال هذا الشيخ


Al-Ghunaimaan is an aider of the Takfeerees

Shaikh Ahmad warned severely from attending gatherings of al-Ghunaimaan during his last visit to Kuwait (around three months ago) so that the shabaab are not deceived by him.

Al-Ghunaimaan is an aider of the Takfeerees, and there many statements of making clear that he sold himself to the jamaa'aat for a miserable price that does not befit someone who ascribes to knowledge.

naasir.ud-deen
02-09-2003 @ 11:46 PM    Notify Admin about this post
Member
Posts: 61
Joined: Oct 2002
          
Part 2


أبتدأ بلقاء معه أجري في مجلة مشكاة الرأي تحت رقم <50> وذلك في يوم الاثنين السابع من رمضان 1418هـ الموافق 5/1/1998م فسئل في هذا اللقاء ــــ وهذا اللقاء قد وثق حيث عرض أخونا الشيخ محمد العنجري هذا اللقاء بصفحته مصورة على الشيخ متثبت هل هذا الكلام كلامك ؟
فقال نعم بحضور عدد من طلاب العلم وذلك في زيارته الأخيرة للكويت ــــ هل يجوز إثبات الذم الشرعي والهجر والبراءة لمجرد الانتساب إلى المذاهب والجماعات كالإخوان والتبليغ وغيرهما ؟ وكيف السبيل الشرعي لإثبات المدح والذم الشرعي للأشخاص والطوائف والجماعات ؟

أجاب الغنيمان : هذا لا يجوز أن يسلك مجرد الانتماء إلى طائفة من طوائف المسلمين مثلا مذهب فقهي أو ما أشبه ذلك فإن هذا لا يجوز أن يكون داعيا إلى المفاصلة والمنافرة والبغض والمعاداة إلى آخر كلامه ....

والسؤال كما لا يخفى على السامع وكما هو موجود عن الانتساب إلى الجماعات الإسلامية كالإخوان والتبليغ فشبه الشيخ هذه النسب إلى هذه الجماعات البدعية جعله كأنه نسبة إلى المذاهب الفقهية ، وصغار طلاب العلم يعلمون أن هذا التشبيه تشبيه مع الفارق الكبير ، فأين هذه الجماعات المنحرفة والنسبة إليها من الانتساب إلى مذهب فقهي معروف ؟! ففرق كبير ،ثم زاد استدلاله قبحا وجرأة وانحرافا في الحكم الشرعي أنه جعل لازم الانتساب إلى المذاهب العلمية المعروفة حكمه حكم الانتساب إلى هذه الجماعات وهذا غلط بين واضح يبين أن هذا الرجل أن مذهبه من هذه الطوائف والجماعات أنه ممن يسوغ شرعا أن تكون النسبة إلى هذه الجماعات والمذاهب وهذا غير صحيح ومن الباطل ومن الانحراف عن سنة النبي صلى الله عليه وسلم


Al-Ghunaimaan: Being Tableeghi, Ikhwaanee is Like Being Affiliated with Fiqh Madhhab

Al-Ghunaimaan considers ascription to the Tableeghi Jamaat, Ikhwaan al-Muslimeen and others to be the same as ascription to the madhhabs in fiqh. This is in the magazine al-Mishkaat dated 5/1/1998, and Shaikh Ahmad mentions here that Shaikh al-Anjaree read out these words to al-Ghunaimaan in front of him in a sitting when he was in Kuwait to confirm that these words are indeed his, and he replied saying yes.

naasir.ud-deen
02-09-2003 @ 11:52 PM    Notify Admin about this post
Member
Posts: 61
Joined: Oct 2002
          
Part 3


ثم سئل أيضا في نفس العدد ما رأيكم في إنكار توحيد الحاكمية ؟ وهل إفراده في قسم مستقل خروج عن مذهب السلف ؟ وفي أي أنواع التوحيد يدخل هذا القسم ؟

فأجاب :توحيد الحاكمية لا يجوز إنكاره هذا من أنواع التوحيد ولكنه داخل في توحيد العبادة بالنسبة للحاكم نفسه كشخص أما بالنسبة له هو يعني التوحيد فهو داخل في توحيد الربوبية لأن الحاكم هو الله تعالى فيجب أن يكون الرب المتصرف هو الذي له الحكم فهو يكون داخل في توحيد الربوبية من حيث الحكم والأمر والنهي والتصرف أما من حيث التطبيق والعمل فالعبد مكلف بتباع حكم الله فهو من توحيد العبادة من هذا الوجه وجعله قسما رابعا ليس له وجه لأنه داخل في الأقسام الثلاثة والتقسيم بلا مقتضى يكون زيادة كلام لاداعي له والأمر سهل فيه على كل حال إذا جعل قسما مستقلا فهو مرادف ولا محذور فيه . اهـ

فمع الأسف الشديد أنه ابتدأ بداية تكللت بالنجاح من الناحية العلمية لأنه راعى كلام أهل العلم لكنه انتهى إلى الأمر الكبار وهي البدعة المحدثة من الإقرار بتجويز تقسيم التوحيد قسما رابعا يسمى بتوحيد الحاكمية وجعل هذا أمرا سهلا وهو والله العظيم ليس بسهل باتفاق أهل العلم وكلام أهل العلم معروف بهذا فالعبث بالتوحيد وإدخال إصبع اللعب من أجل أهواء سيد قطب وغيره من هؤلاء المنحرفين عن سنة النبي صلى الله عليه وسلم ليس أمرا سهلا بل هو انحراف ظاهر وإقرار الغنيمان بذلك وكلمته هذه دالة على أنه يناصر هؤلاء القوم وعلى أنه يتبعهم في أهوائهم ويجاملهم في دين الله عز وجل بل حتى في التوحيد الذي يشتهر عنه التخصص فيه مع ذلك لم يخاف الله جل وعلى ويقف وقفة صامدة أمام مكرهم وكيدهم بأقسام التوحيد لكنه جاملهم حتى في هذا الأمر الخطير جدا


Al-Ghunaimaan on Tawheed al-Haakimiyyah

When asked about it he starts of from a knowledge based angle because he already knows the major scholars have spoken about it (declaring it bidah) but then at the end of his answer he makes it permissible and says it is a light matter. Shaikh Ahmad says, "By Allaah, it is not a light matter by ittifaaq of the people of knowledge and the speech of the people of knowledge is known regarding this... these words of his show that he supports those people and follows them in their desires...and he does not fear Allaah Jalla wa alaa and take a firm stance in front of their plot and plan with the types of Tawheed..."

naasir.ud-deen
03-09-2003 @ 12:08 AM    Notify Admin about this post
Member
Posts: 61
Joined: Oct 2002
          
Part 4



وأيضا سئل الغنيمان عن محمد سرور المعروف الضال المبتدع صاحب الطريقة القطبية المنحرفة المشهورة فلما سئل عنه قال : \"هو أحسن من الذين تكلموا فيه \" !! يعني جعل محمد سرور خيرا من الذين تكلموا فيه فماذا يريد السلفيون أهل الحديث خطأ أبشع و أقبح من هذا ؟!
_ _ _

وكذلك سئل عن سلمان وسفر وناصر العمر فقال مادحا لهم : \"هم الذين بينوا وتكلموا وغيرهم سكت وجامل\" !! فما الذي تكلم به وبين هؤلاء وجبن عنه أهل العلم ؟ أم هي دعوة إلى البدع والتكفير والخروج إلى غير ذلك من الكلام المأفون الذي أخذوه عن سادتهم وقادتهم من الإخوان المسلمين ؟!

فهذا يمدحهم فيه علانية لا حياء لا من الله ولا من المخلوقين ،على الأقل استح من الله عز وجل أن تمدح فيما ذمه أهل العلم .

__ __ __

فالمقصود أن أخطاء الغنيمان بشعة ولا يخفى عليكم أنه قدم لكتاب الحصم الذي هو خصم السنة ، وقدم له تقديما أسوأ من الكتاب كله إذ استدل فيه بالعموم والإطلاق الذي جاء في قوله تعالى *فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً ... * استدل بهذا الإطلاق والعموم في الآية على التكفير مطلقا في الحكم بغير ما أنزل الله وهو يعلم كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ـــ رحمه الله تعالى ــ في المنهاج وغيره في التفصيل في هذه الآية كما عليه أهل الحديث والسنة وما هو معروف مما دلت عليه الأدلة الشرعية من التفصيل في هذه المسألة ، فيأتي إلى كاتب مغمور ممن يدعوا إلى التكفير في بلدنا ومشتهر به ثم يقدم له كتابه في الدفاع عن بدعته علانية هكذا . فهل يلتبس أمر مثل هذا على أحد مع كل هذه الضلالات فهل يلتبس أمره على أحد يعرف سنة النبي صلى الله عليه وسلم ويعرف طريق أهل العلم ؟! لكننا نحسن الظن جدا ونحب الخير جدا بحيث أننا نعذر بعض الإخوان لما علمنا وبلغنا أنه لا يعلم عن حال هذا الرجل وكلماته هذه ومثلها ، لاشك أننا نعذر إخواننا لأننا نحبهم في الله ونريد للجميع الخير ونحسن الظن ، فنرجوا التنبه لمثل هؤلاء حتى لا نوقع الشباب في حيص بيص وشبه ونقرب أناس غير مأمونين لهم يدعى للحضور عندهم ، فهذا أمر واجب شرعا أن نتناصح ونتعاون ، وأسأل الله تبارك وتعالى بأسمائه الحسنى وصفاته العلا أن يجمع القلوب على الحق وأن يعلي مناره وأن يمنحنا وإخواننا والإخلاص والصدق واتباع الحق حيثما ظهر وأن يعيذنا وجميع إخواننا من همزات ولمزات ونزغات الشيطان هذا والله أعلم .


Al-Ghunaimaan: Muhammad Suroor is better than those who spoke against him (which includes Shaikh Ibn Baz, Shaikh Fawzaan, Shaikh Rabee and many others)

When asked about Muhammad Suroor al-Ghunaimaan says, "He is better than those who spoke against him". And a large number of Scholars from Ahl us-Sunnah spoke about this Mubtadi.

Al-Ghunaimaan: Safar and Salman are the ones who spoke whilst others remained silent

When asked about the Qutubiyyah Safar and Salman and Nasir Umar he said "They are the ones who spoke and made things clear while others, they were silent and made flattery". Shaikh Ahmad asks what did they speak and explain? Calls to bidah and takfeer and khurooj?

aboo.sufyaan
03-09-2003 @ 8:01 AM    Notify Admin about this post
Member
Posts: 140
Joined: Sep 2002
          
Ahsanta! We wanted to translate this ourselves but maashaa'Allaah, you beat us to it. BaarakAllaahu feek!

It is important to note that this tape is from almost a year ago, when Shaykh Ahmad recorded this tape himself and distributed it free to the brothers to warn against Ghunaymaan during his visit to Kuwait. It was a number of days after Ghunaymaan's arrival that Shaykh al-'Anjaree refuted him with Ghunaymaan's own words (from "al-Mishkaat") in Shaykh Falaah Ismaa'eel's gathering. Then came this bomb of a tape.

Wallaahu A'laam.



Aboo Sufyaan 'Uthmaan Beecher
Kuwait

This message was edited by aboo.sufyaan on 9-4-03 @ 5:01 PM






SalafiPublications.Com
TawhidFirst | Aqidah | AboveTheThrone | Asharis
Madkhalis | Takfiris | Maturidis | Dajjaal
Islam Against Extremism | Manhaj
Ibn Taymiyyah | Bidah
Arabic Online Course


main page | contact us
Copyright © 2001 - SalafiTalk.Net
Madinah Dates Gold Silver Investments